Otaku cafe ( النسخة السابعة )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mysteriσus

ليفاي كلب ايروين الأليف

نعم هل رضيت الأن؟

هل أصبح كل من بالمنتدى طفل يجب أن يقنع الآخر برأيه
وإن لم يستطع بدأ يشتم شخصيه خيالية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr-house

ترى كونان أنمي تدري؟!

أين سنوات تعليمي لك؟
كرتون يا طبيب المنزل ... استخدام الكلمات المناسبة مهم جدا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهم الإبداع

راح أذكر سلبيات كونان الي لا حظتها

1- كونان طفل وفي الواقع الأطفال لايمكن أن يقتربوا من الجثة نهائيًا إلا في حالات نادرة، وهذا موجود في التحقيق الجنائي عندنا لمن يعرف ذلك

2- عدم واقعية كونان، يشوفون موري قدامهم نايم وكونان يتكلم بصوته وما أحد لاحظ هذا ومن ضمنهم موري !!
موري ماكلف نفسه وقال إيش صار ع القضية ؟ يعني من أول مايصحى يعتبر نفسه حل القضية وهذا مضحك جدا

3- أذكر سألت أحد القاطنين في اليابان عن كونان وقال لي هذا أنمي للأطفال لأنهم يتعلموا منه كيف يستنتجون ... الخ ، لذلك مستوى عدم الواقعية طبيعي ، كان ودي تكون الواقعية عالية جدًا بما أنه أنمي يتكلم عن حياة واقعية ولا فيه قوى خارقة ... الخ

4- كل القضايا قتل قتل قتل !! ماهذا ؟! وكأن القضايا الخطيرة في العالم ليس فيها إلا قتل !!
هناك قضايا ربما تتعدى من ناحية الخطورة القتل، وهي المؤامرات والإنقلابات والإختلاس والسرقات
وإختلاس المال العام ، وفيه غسيل أموال وفيه بيع مخدرات وفيه لصوص ... الخ
ليش مؤلف كونان مايفكر ينوع بين هذي القضايا كلها بالتزامن !

5- أسباب القتل مضحكة حتى الثمالة xD يعني واحد قتل حبيبته عشان والله هجرته
طيب يعني هذا دافع تقتلها !!! ويش هذا ؟! ، يعني أسباب جدا هزيلة

تقريبًا هذا كل الي في رآسي الآن لا أكثر
مع أني ماتابعت إلا 31 حلقة ، وأذكر إني كنت متابع جيد لكونان عام 2008 لكني تركته من 2010

1 - اجل هذا صحيح انا نفسي استغرب من السماح له بالتواجد قرب الجثة و حتى لمسها ~
لكن في كونان جانب خيالي و جانب واقعي اي كو ميكس فقط لا تركز على تلك التفاصيل ~

2 - نفس ما قلته في الاول
3 - نفس الامر .

4 - ليس كل القضايا قتل يا رجل هناك الحرائق و الاختطاف و هناك السرقة و هناك الاحتيال كذالك ~
مثال ذالك فضايا كايتو كيد افضل ما ستراه عيناك



5 - معك حق اسباب القتل سخيفة جدا هذا من السلبيات التي تزعجني حتى صرت لا انتبه اليها ابدا ~
---------
مقابل هذه السلبيات هناك ايجابيات لا حصر لها منها بالطبع المنظمة ليست هي بنفسها بل الاطراف التي تريد القضاء عليها سترى شخصيات اسطورية ~

و كونان عندما يحقق في امرها ابداع الامر يصير بمستوى عالي جداً ~

و من المنظمة سيظهر اعضاء جدد قمة الهيبة بخلاف الاسطورة جين



و بخلاف هذا هناك الكثير من الرومانسية و ليست بين ران و شينتشي بل بين الكثير من الثنائيات ~

انصحك تفعل مثلي بعد كل حلقة تثير اهتمامك اطرح انطباعك في نقاش كونان و ساناقشك فيها
هكذا انا استطعت اكماله ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr-House

نعم هل رضيت الأن؟

هل أصبح كل من بالمنتدى طفل يجب أن يقنع الآخر برأيه
وإن لم يستطع بدأ يشتم شخصيه خيالية

بخصوص الشخصيات الخيالية، هل تعلم أن هناك في اليابان من يتزوج شخصية خيالية؟ ،
الشخصيات الخيالية أحياناً تكون أحسن من شخصيات في عالمنا الواقعي xD

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

1 - اجل هذا صحيح انا نفسي استغرب من السماح له بالتواجد قرب الجثة و حتى لمسها ~
لكن في كونان جانب خيالي و جانب واقعي اي كو ميكس فقط لا تركز على تلك التفاصيل ~

2 - نفس ما قلته في الاول
3 - نفس الامر .

4 - ليس كل القضايا قتل يا رجل هناك الحرائق و الاختطاف و هناك السرقة و هناك الاحتيال كذالك ~
مثال ذالك فضايا كايتو كيد افضل ما ستراه عيناك



5 - معك حق اسباب القتل سخيفة جدا هذا من السلبيات التي تزعجني حتى صرت لا انتبه اليها ابدا ~
---------
مقابل هذه السلبيات هناك ايجابيات لا حصر لها منها بالطبع المنظمة ليست هي بنفسها بل الاطراف التي تريد القضاء عليها سترى شخصيات اسطورية ~

و كونان عندما يحقق في امرها ابداع الامر يصير بمستوى عالي جداً ~

و من المنظمة سيظهر اعضاء جدد قمة الهيبة بخلاف الاسطورة جين



و بخلاف هذا هناك الكثير من الرومانسية و ليست بين ران و شينتشي بل بين الكثير من الثنائيات ~

انصحك تفعل مثلي بعد كل حلقة تثير اهتمامك اطرح انطباعك في نقاش كونان و ساناقشك فيها
هكذا انا استطعت اكماله ~

صدقت ، لو تلاحظ إني عرضت السلبيات دون الإيجابيات
وإيجابيات كونان كثيرة ، من أجملها يوم الحلقة 14 أظن الي جريمة المسرحية يوم يخطفون البنت الي معك كونان الصغيرة نسيت اسمها وبالنهاية طلعوا ممثلين في جامعة وحاطين راس طفلة من ورق ، هنا ضحكت هههههههههههههههههههههههههههههههه
وفيه مغامرات حلوة ، فكرت أني أشوف حلقات المنظمة بس ، لكن كذا بفوت علي أشياء كثيرة
وبالمناسبة كايتو كيد طلع له إنمي وأذكر إني تابعته أول مانزل لكن ماجاز لي كثير
مدري يمكن ماحصل على الزخم المناسب أو لأنه تكرار كثير
أفضله يكون داخل كونان أفضل
بخصوص النقاشات عندي واحد بالخاص بتويتر بعد كل حلقة يسألني وبصراحة هو الي يخليني أكمل لأنه يشوقني كثير ، يعني تشويقاته غريبة ، مثل قالي اليوم حلقة 34 - 35 تشوفها بالليل وراح تتحمس ومدري ويش xD والآن بتابعها بما أننا في الليل هههه
أوك إن شاء الله راح أنزل إنطباعاتي بالنقاش لكن ما أتوقع كل حلقة ، بشوف بعد ما أقطع كذا حلقة وشفت فيه حاجات حلوة أو سيئة راح أشارككم إياها .. ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reinhard-sama

لأن كونان عبارة عن murder mystery
بشكل أساسي طبعا
يعني مثل قصص أغلب كتاب الغموض التي تعتمد على جريمة قتل وكذا

المشكلة في كونان برأيي ليست في كثرة القتل أو أسبابها التافهة في كثير من الأحيان... بل أنها لا ترقى حتى لتصنيفها كقصة غموض درجة ثالثة

طريقة سرد الجرائم هرائية بشكل مخزي جدا خصوصا الفلرات
ارتكاب وحل الجرائم سخيف بشكل غبي
العيوب الموجودة في العمل قاتلة حرفيا

بالطبع هناك أركات تحفة لكن لا توجد أي جريمة أعتبرها تستحق المتابعة

غالبا الحلقات الجريمة هي الحلقات التي لا توجد بها جرائم هههههههههههههههه

أنصحك تقفز عليها كلها وتتابع حلقات المنظمة فقط فهي الحلقات التي تتقدم بها القصة... حوالي 6 حلقات كل 100 حلقة خخخخخخخخخخخخخ

طريقت سرد الجرائم مصمم ليكون بسيطا ليفهم الجميع سير الحدث و ربما اعطاء فرصة للمتابع في حل الجريمة ~

ارتكابب و حل الجرائم ممتاز و دائما صادم و كلامك هذا نفسه قيل عن اغاثا كريستي

تعرضت روايات أغاثا كريستي للنقد بسبب فشلها بحسب ادعاء النقاد في إظهار تبعات القتل من دم وعنف وطعن، لكنها لم تهتم بهذه الأشياء لأن موضوعها لم يكن الجريمة، لقد كان الجريمة الإنجليزية على وجه الخصوص، وهو الشيء الذي يختلف كثيرا عن مجرد سرد لغز بوليسي، ليتجه نحو سير العلاقات الإنسانية عوضا عن العنف. حتى إن البعض يرى أن الجرائم التي تبتكرها لا يمكن حدوثها عمليا على أرض الواقع، هي بمعنى ما جرائم مستحيلة الحدوث. فمن الصعب أن يموت شخص بسبب سقوط شيء مثل طاحونة يدوية من إحدى النوافذ على رأسه، ولن يخطط أحد لجريمة أثناء تجوله على سطح سفينة ثم يطلق النار على قدميه كي يبدو مقعدا. من الصعب أن تحدث أشياء كهذه في الحياة الواقعية، وأغاثا لم تعتقد أنها يمكن أن تحدث. لقد كانت مجرد ألغاز صُنعت لكي تُحَلّ ولكن ليست هي الهدف.


انتقد رايموند تشاندلر روايتها "ثم لم يبق أحد" وكانت انتقاداته في محلها تماما، فقد قال: "إنها خداع كامل ومخز للقارئ، أكبر خداع حدث على الإطلاق. ولن أخوض في آليات حدوث الجرائم التي كان يرتكز معظمها على المصادفة المحضة، وبعضها كان مستحيلا فعليا". ربما يكون كل ما قاله صحيح، لكنه لا علاقة له بموضوع الكاتبة، فاللغز عند أغاثا لا علاقة له بفعل القتل نفسه، فعمليات القتل المستحيلة فيزيائيا لا تؤثر على عملية سير اللغز. فهي توجد الجريمة لكي تحل لا لكي تقارن بالواقع. كما أن ما تهدُف لحله فعلا ليست الجريمة، لكن الطريقة التي تسير بها الإنسانية، إذ يجد القارئ نفسه يسعى لحل اللغز عن طريق فهم الشخصيات والظروف المحيطة والدوافع الخاصة بالأشخاص المشتبه بهم، وهو ما يقف عكس الادعاء بأن أغاثا تكتب ألغازا ذكية خالية من التعمق في العاطفة أو الشخصيات. ولأننا نرغب دائما في فهم أنفسنا والآخرين، تستمر روايات أغاثا دون أن يعفو عليها الزمن.

+

لا انصح اي احد بتجاوز حلقات القضايا لان كل التلميحات الخاصة بالقصة المنظمة الشخصيات الجديدة تكون فيها ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sanji kun a

بخصوص الشخصيات الخيالية، هل تعلم أن هناك في اليابان من يتزوج شخصية خيالية؟ ،
الشخصيات الخيالية أحياناً تكون أحسن من شخصيات في عالمنا الواقعي xd

اممممممم وت!
عن ماذا كنا نتحدث؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

طريقت سرد الجرائم مصمم ليكون بسيطا ليفهم الجميع سير الحدث و ربما اعطاء فرصة للمتابع في حل الجريمة ~

ارتكابب و حل الجرائم ممتاز و دائما صادم و كلامك هذا نفسه قيل عن اغاثا كريستي

تعرضت روايات أغاثا كريستي للنقد بسبب فشلها بحسب ادعاء النقاد في إظهار تبعات القتل من دم وعنف وطعن، لكنها لم تهتم بهذه الأشياء لأن موضوعها لم يكن الجريمة، لقد كان الجريمة الإنجليزية على وجه الخصوص، وهو الشيء الذي يختلف كثيرا عن مجرد سرد لغز بوليسي، ليتجه نحو سير العلاقات الإنسانية عوضا عن العنف. حتى إن البعض يرى أن الجرائم التي تبتكرها لا يمكن حدوثها عمليا على أرض الواقع، هي بمعنى ما جرائم مستحيلة الحدوث. فمن الصعب أن يموت شخص بسبب سقوط شيء مثل طاحونة يدوية من إحدى النوافذ على رأسه، ولن يخطط أحد لجريمة أثناء تجوله على سطح سفينة ثم يطلق النار على قدميه كي يبدو مقعدا. من الصعب أن تحدث أشياء كهذه في الحياة الواقعية، وأغاثا لم تعتقد أنها يمكن أن تحدث. لقد كانت مجرد ألغاز صُنعت لكي تُحَلّ ولكن ليست هي الهدف.


انتقد رايموند تشاندلر روايتها "ثم لم يبق أحد" وكانت انتقاداته في محلها تماما، فقد قال: "إنها خداع كامل ومخز للقارئ، أكبر خداع حدث على الإطلاق. ولن أخوض في آليات حدوث الجرائم التي كان يرتكز معظمها على المصادفة المحضة، وبعضها كان مستحيلا فعليا". ربما يكون كل ما قاله صحيح، لكنه لا علاقة له بموضوع الكاتبة، فاللغز عند أغاثا لا علاقة له بفعل القتل نفسه، فعمليات القتل المستحيلة فيزيائيا لا تؤثر على عملية سير اللغز. فهي توجد الجريمة لكي تحل لا لكي تقارن بالواقع. كما أن ما تهدُف لحله فعلا ليست الجريمة، لكن الطريقة التي تسير بها الإنسانية، إذ يجد القارئ نفسه يسعى لحل اللغز عن طريق فهم الشخصيات والظروف المحيطة والدوافع الخاصة بالأشخاص المشتبه بهم، وهو ما يقف عكس الادعاء بأن أغاثا تكتب ألغازا ذكية خالية من التعمق في العاطفة أو الشخصيات. ولأننا نرغب دائما في فهم أنفسنا والآخرين، تستمر روايات أغاثا دون أن يعفو عليها الزمن.

+

لا انصح اي احد بتجاوز حلقات القضايا لان كل التلميحات الخاصة بالقصة المنظمة الشخصيات الجديدة تكون فيها ~

لا أتحدث عن التصميم البسيط للجرائم بل التصميم السخيف لها

يعني طريقة تقديم الجريمة والأدلة وكل شيء يتم كما لو أن كاتب القصة طفل في 15 صراحة

خصوصا كشف الأدلة... هذا أهم شيء على الإطلاق في أي قصة جرائم مهما كانت
في كونان يتم كشف أهم دليل بعد أو أثناء توجيه الإتهام ... صدقني لن تجد أي قصة ممتازة يحصل فيها هذا

طبعا غير هذا أخبرتك هناك حلقات تحفة به لكنها حتما ليست حلقات جرائم قتل

كما أني لا أتحدث عن مقارنة بالواقع حيث يكون إيجاد دليل أحيانا مستحيل وأحيانا يكون الدليل يشير إلى أكثر من شخص بشكل متناقض تناقض صارخ

الكثير من إتهامات القتل ينجوا منها القاتل في أمريكا مثلا فقط بإثبات إمكانية وجود قاتل غيره... ليس حتى إثبات من القاتل وما شابه

لهذا لو قارنت بالواقع راح يكون الأمر سخيف

ثم لم يبق أحد أفضل رواية لأغاثا... فلينتحر إذا لم تعجبه

لعبت تماما بدماغي


عموما لنكون واضحين كثير من روايات أغاثا عادية ويمكن الوصول للمجرم ببساطة لكن الفرق الواضح أنها تقدم لك كل قطع الأحجية مبعثرة وأنت من يجمعها

أما كونان لا يقدم لك إلا تفاصيل ثانوية غير مفيدة... ومستحيل أن تصل للمجرم بالتفكير المنطقي أبدا
وكل الجرائم تتبع نفس الأسلوب تقريبا وحلها يكون بسيط جدا حتى دون دلائل ( شخص واضح أنه المجرم من طريقة الرسم أو ردود الفعل أو ماشابه ) لكن مستحيل بشكل مطلق معرف كيف ولماذا ارتكب الجريمة

تحدثت كثيرا اليوم هههههههههههههههههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr-house

اممممممم وت!
عن ماذا كنا نتحدث؟!

في ردك السابق كنت تقلل من الشخصيات الخيالية، وتحسس نني انها شيء
عادي ، لاكن هناك من يتزوجها!.
يعني قصدي من الأخر لاتستهين بالشخصيات الخيالية.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهم الإبداع

صدقت ، لو تلاحظ إني عرضت السلبيات دون الإيجابيات
وإيجابيات كونان كثيرة ، من أجملها يوم الحلقة 14 أظن الي جريمة المسرحية يوم يخطفون البنت الي معك كونان الصغيرة نسيت اسمها وبالنهاية طلعوا ممثلين في جامعة وحاطين راس طفلة من ورق ، هنا ضحكت هههههههههههههههههههههههههههههههه
وفيه مغامرات حلوة ، فكرت أني أشوف حلقات المنظمة بس ، لكن كذا بفوت علي أشياء كثيرة
وبالمناسبة كايتو كيد طلع له إنمي وأذكر إني تابعته أول مانزل لكن ماجاز لي كثير
مدري يمكن ماحصل على الزخم المناسب أو لأنه تكرار كثير
أفضله يكون داخل كونان أفضل
بخصوص النقاشات عندي واحد بالخاص بتويتر بعد كل حلقة يسألني وبصراحة هو الي يخليني أكمل لأنه يشوقني كثير ، يعني تشويقاته غريبة ، مثل قالي اليوم حلقة 34 - 35 تشوفها بالليل وراح تتحمس ومدري ويش xd والآن بتابعها بما أننا في الليل هههه
أوك إن شاء الله راح أنزل إنطباعاتي بالنقاش لكن ما أتوقع كل حلقة ، بشوف بعد ما أقطع كذا حلقة وشفت فيه حاجات حلوة أو سيئة راح أشارككم إياها .. ~

جيد ان هناك من يحمسك للحلقات و يناقشك فيها فهذا شيء جيد لاكمال الانمي نظرا لطوله ~
+
كايتو رائع في حلقات كونان لكنه عادي في حلقاته الخاصة ~