نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YasseR-sensei

هل تعتقدون أن الملك قادر على استخدام النين؟
أعني واضح أنه كان ينظر لأبنائه وكأنه يستطيع رؤية وحوشهم

أيضًا هناك سؤال أهم خطر ببالي:
الآن المفروض أن الأمراء سيرغبون بتعلم النين، لكن هل لديهم حقًا الوقت الكافي لفعل ذلك؟
تعلم النين قد يتطلب سنوات كما هو معروف، بينما مدة الرحلة (أي مدة حرب الخلافة) لا تتعدى شهرين!!!
http://www.3asq.info/wp-content/mang...59/002-003.png

معروف طبعًا أن مدة تعلم النين تختلف من شخص لآخر حسب الموهبة
وعندنا مثلا مثال هيسوكا الذي وصل لدرجة الرين في أسبوع واحد وهذا قمة الاستثناء
http://www.3asq.info/wp-content/manga/126/0/032.png

ولكن حتى بالنسبة للأشخاص ذوي الموهبة القصوى مثل هيسوكا وغون وكيلوا
إتقان النين لدرجة مفيدة في القتال أو حتى فقط لدرجة الغيو كي يستطيعوا رؤيته تطلب شهر أو شهرين
وكما تعلمون قليل جدًا بين الأمراء من نفترض وجود مثل هذه الموهبة الكبيرة فيهم
اللهم الأمير الرابع وربما أيضًا الأمير السابع قد يكون لديهما الموهبة لتعلم النين في هذه المدة

اضن كذالك ان الملك يستعمل النين لكنه يجيد الاساسيات فقط ~
~
من كلام الملك يبدو ان الامراء سيستخدمون النين بطريقة استراتيجية
لن يحتاجو للقتال فوحوشهم موجودة لتغطية نقص الوقت ~

http://www.3asq.info/wp-content/manga/66/362/05.png

كل ما يحتاجونه هو تعلم الاساسيات ليرو وحوشهم و ربما التواصل معهم
و كذالك رؤية وحوش منافسيهم و استعمال هذه القدرات بطريقة استراتيجية ~

~

و قد يتطرف احدهم ليستعمل القسم و ارشح لذالك الامير الاول بينيامين
و الرابع تسيريدينيتش ~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

من كلام الملك يبدو ان الامراء سيستخدمون النين بطريقة استراتيجية
لن يحتاجو للقتال فوحوشهم موجودة لتغطية نقص الوقت ~

http://www.3asq.info/wp-content/manga/66/362/05.png

اهلين اخي الكريم

و لكن كما قال السيد ياسر اتقان النين او الغيو كـ حد ادنى يحتاج

الى شهر او شهرين و اتقانه كـ قتال يحتاج الى ما لا يقل عن سنة في حالة

الشخص العادي و حالة الشخص الموهوب يحتاج الى 6 اشهر فـ لا اعتقد ان

جميع الامراء سوف يستخدمون النين بالاضافة الى انه قد تم التوضيح ان وحوش

النين ممنوع عليها مهاجمة بعضها البعض و ممنوع عليها ان تهاجم شخص

اخر يستخدم وحش نين لذلك فـ قطعا المعركة سوف تكون بين الامراء

نفسهم و ليس بين وحوش النين و الله اعلم

كل ما يحتاجونه هو تعلم الاساسيات ليرو وحوشهم و ربما التواصل معهم
و كذالك رؤية وحوش منافسيهم و استعمال هذه القدرات بطريقة استراتيجية ~

بالنسبة لهذا الامر فـ هناك امر يحيرني و هو ان توغاشي قد اوضح لنا

في الفصول الماضية ان وحوش النين تعمل بمفردها سواء كنت متحكم

بها ام لا فـ هذا يعني ان حتى لو استطاع الامراء اتقان النين و رؤية وحوش

النين فلن يستطيعو التحكم بها الا و انظر الا ان اعجبت شخصية الامير

وحش النين عندها ربما يسمع كلامه لانه في النهاية يستخدم عقل

مثله مثل الامير فـ ما رايك هل سوف نشاهد خيانة من قبل

احد وحوش النين ام لا ؟

~

و قد يتطرف احدهم ليستعمل القسم و ارشح لذالك الامير الاول بينيامين
و الرابع تسيريدينيتش ~

الاول مرجح و بقوة ان يستخدم قسم و اساسا انا اشك انه يستخدم قسم

و اما بخصوص الامير الرابع فـ هذا يعتمد على الحارسة التي معه فـ اما ان

تقول له و اما لا و ارجح انها لن تقول له لانها عرفت انه شيطان من الداخل

و لا تريد ان تتعمق معه في النين لان هذا سوف يؤدي الى مشاكل كبيرة

و الله اعلم في النهاية

السلام عليكم

تم الرد داخل الاقتباس

اهلين اخي الكريم

و لكن كما قال السيد ياسر اتقان النين او الغيو كـ حد ادنى يحتاج

الى شهر او شهرين و اتقانه كـ قتال يحتاج الى ما لا يقل عن سنة في حالة

الشخص العادي و حالة الشخص الموهوب يحتاج الى 6 اشهر فـ لا اعتقد ان

جميع الامراء سوف يستخدمون النين بالاضافة الى انه قد تم التوضيح ان وحوش

النين ممنوع عليها مهاجمة بعضها البعض و ممنوع عليها ان تهاجم شخص

اخر يستخدم وحش نين لذلك فـ قطعا المعركة سوف تكون بين الامراء

نفسهم و ليس بين وحوش النين و الله اعلم

انا كذالك لا اضن ان كل الامراء سيتعلمون النين .فليس كلهم مهتمين به مثل الامير السابع ~


~

كما ان الاساسيات لم تاخذ من غون و كيلوا اكثر من شهرين
الغيو اهم مهارة لابد من تعلمها و تحتاج شهرين لغون و اضن ان الامراء موهوبون لذا يستقنونها بسرعة
مع اعتقادي الضعيف ان تعلم النين مع وجود وحوش نين سيسهل العملية و يسرعها ~

~

بالضبط ستكون بين الامراء و رؤية وحوش الامراء لبعضهم سيكون ككشف لاسلحتهم
او رغباتهم و ما يخططون له ~
و هذه طريقة استراتيجية يستغلها من سيستطيع اتقان الغيو ~

~

بالنسبة لهذا الامر فـ هناك امر يحيرني و هو ان توغاشي قد اوضح لنا

في الفصول الماضية ان وحوش النين تعمل بمفردها سواء كنت متحكم

بها ام لا فـ هذا يعني ان حتى لو استطاع الامراء اتقان النين و رؤية وحوش

النين فلن يستطيعو التحكم بها الا و انظر الا ان اعجبت شخصية الامير

وحش النين عندها ربما يسمع كلامه لانه في النهاية يستخدم عقل

مثله مثل الامير فـ ما رايك هل سوف نشاهد خيانة من قبل

احد وحوش النين ام لا ؟

لا اضن انه لابد من التحكم بها مباشرة فهي تستلهم افعالها من مشاعر مظيفيها
لذا تعلم اساسيات النين سيعزز قوتها و ترابطهم الفكري
و سيستغل الامراء ذالك بالتفكير بطريقة تؤثر في وحوشهم من اجل التحرك
كان يكرهو شخص ما او يخافو من شخص و هكذا
+
الخيانة امر مستبعد فالامراء حسب شخصياتهم تتولد وحوشهم
لذا وحوشهم ستخدم مصالحهم الى اخر رمق ~

الاول مرجح و بقوة ان يستخدم قسم و اساسا انا اشك انه يستخدم قسم

و اما بخصوص الامير الرابع فـ هذا يعتمد على الحارسة التي معه فـ اما ان

تقول له و اما لا و ارجح انها لن تقول له لانها عرفت انه شيطان من الداخل

و لا تريد ان تتعمق معه في النين لان هذا سوف يؤدي الى مشاكل كبيرة

و الله اعلم في النهاية

الاول ارشح ان يكون تعزيز لشبهه الكبير باؤوفو من العناكب ~
~
لا اضن ان للحارسة رئي فكما رئيت في الفصل مجر سؤال من الامير افصحت له عن كل شيء
و هي التي كانت تخطط للتحايل عليه ~

http://www.3asq.info/wp-content/manga/66/362/19.png

أظن أن أول خطوة "غير مباشرة" للأمراء الأذكياء
ستكون هي قتل الحراس الذين بإمكانهم استخدام النين عند باقي الأمراء
هكذا سيصبح أعداءهم بمثابة العميان في مواجهتهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-sensei

أظن أن أول خطوة "غير مباشرة" للأمراء الأذكياء
ستكون هي قتل الحراس الذين بإمكانهم استخدام النين عند باقي الأمراء
هكذا سيصبح أعداءهم بمثابة العميان في مواجهتهم

القول اسهل من الفعل فالقتل محرم و القانون مطبق في السفينة
اذا ارادو قتلهم سيكون صعبا الدخول الى مناطقهم
وحوش النين وحدها تملك افضلية العبور
لكن للان لا نعلم ان كان بامكان الامراء توجيه الوحوش حسب رغباتهم و خططهم ام لا
او التواصل معهم حتى .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

القول اسهل من الفعل فالقتل محرم و القانون مطبق في السفينة
اذا ارادو قتلهم سيكون صعبا الدخول الى مناطقهم
وحوش النين وحدها تملك افضلية العبور
لكن للان لا نعلم ان كان بامكان الامراء توجيه الوحوش حسب رغباتهم و خططهم ام لا
او التواصل معهم حتى .

الوحوش تخضع لإرادة ورغبات الأمير، أظن أن هذا واضح وإلا فما الهدف منها أصلا
الملك استخدم مصطلح مثير للاهتمام لوصف قدرات الوحوش وهو "الدعم الخلفي" أو back end support
back-end support هذا مثل عندما يكون عندك برنامج يعمل في خلفية جهازك ويساعدك دون أن تدري

مثلًا أنت دائمًا تدخل موقع 3asq.tv باستمرار، يأتي هذا البرنامج ويلاحظ هذا
فيجعل 3asq.tv على قمة الخيارات المقترحة لك عندما تدخل المتصفح
وهذا دون تدخل منك ودون أن تعرف بوجوده أساسا

إن كانت وحوش النين تعمل هكذا فأعتقد أنه بمجرد أن يعقد الأمير العزم على أمر ما
ستتحرك مباشرة لتنفيذ ذلك الأمر وفق رغباته، ولا أعتقد أنه يهم كثيرًا حتى وإن لم يكن الأمراء علموا بشأن النين

يعني برنامج خلفي هذا عكس برنامج أمامي front-end أي لا يمكن للمستخدم التفاعل معه أو تقديم أي أوامر أو تفضيلات خاصة
أشك في أن تعلم الأمراء للنين سيؤثر بشكل ملحوظ على عمل وحوش النين

أيضًا بشأن القتل، صحيح أن قتل الأمراء قد يكون جريمة مستعصية
لكن أشك في أن هذا ينطبق على قتل الحراس الشخصيين

أعني حتى الآن لاحظنا قتل معظم حراس أويتو وكل حراس هالكينبرغ
ومع ذلك لم يكن هناك أي تدخل قوي لجيش كاكين، أعني بالكاد كان هناك أي تحقيق أساسا

كل ما فعلوه هو أخذ الجثث واعتقال المجرم في حالة سايريد، ولاحظ نقطة مهمة جدًا
وهي أنهم اعتقلوا سايريد فقط ولم يعتقلوا الأمير أو الملكة رغم أنه حارس شخصي لهما

يعني باختصار، لن يكون من الصعب على أي أمير قتل الحراس الشخصيين لأمير آخر
فأكيد بين الحراس الكثير من المغتالين الذين لا يتركون خلفهم أي أثر

وحتى إن تطلب الأمر التضحية بحارس شخصي، فذلك لا يعد مشكلة على ما يبدو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

لا اضن ان للحارسة رئي فكما رئيت في الفصل مجر سؤال من الامير افصحت له عن كل شيء
و هي التي كانت تخطط للتحايل عليه ~

http://www.3asq.info/wp-content/manga/66/362/19.png

لا أعتقد أنها أفصحت له عن كل شيء، هذه كانت خطتها من البداية
وهي إخباره بأنها تتقن النين ثم تعلمه بطريقة خاطئة

يعني حتى الآن لم تفعل شيء خارج خطتها
ولن نرى ما إن كانت حقًا مرغمة على قول الحقيقة أم لا إلا في الفصل القادم

أما جملة "لا أملك خيارا" ففي الحقيقة تستحمل معنيين
الأغلبية فهموها على أنها مرغمة على قول الحقيقة

لكن أنا شخصيًا عندما قرأتها أول مرة في سياقها مع الجملة السابقة
(يجب ألا يسمح له بتعلم النين --> لا أملك خيارا)

ففهمتها على أساس أنها يعني لا تملك خيارًا إلا المخاطرة بنفسها
لكي تنفذ خطتها وتحاول التقليل من قدرته على استخدام النين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

انا كذالك لا اضن ان كل الامراء سيتعلمون النين .فليس كلهم مهتمين به مثل الامير السابع ~


~

نعم هذا ما اتوقعه و اساسا حتى لو ارادو ذلك ففقط النخبة ذو الموهبة الخارقة

هم من سوف يتقنون الاساسيات في غضون شهر او شهرين و اما الباقي فلن

يستطيع ان يتقن اساسية واحدة من النين في هذه المدة القصيرة

كما ان الاساسيات لم تاخذ من غون و كيلوا اكثر من شهرين
الغيو اهم مهارة لابد من تعلمها و تحتاج شهرين لغون و اضن ان الامراء موهوبون لذا يستقنونها بسرعة

غون و كيلوا حالة خاصة و كما تعرف الحالات الخاصة قليلة و ليست كثيرة

و لذلك سميت بالحالات الخاصة و لا اعتقد ان كل الامراء حالات خاصة فـ

لو ان كل الامراء حالات خاصة فـ ما فائدة حرب الخلافة ؟ فـ انظر اخي الفاضل

هذه الحرب سوف يفوز فيها من يمتلك المقومات التالية : الذكاء , الحنكة

الخبرة , القوة , الموهبة و من لا يمتلك اي من هذه الصفات فلا يستحق ان

يكون الملك على المملكة الجديدة و الفصول السابقة تشهد على كلامي هذا

و ايضا اجباري سوف يكون هناك ملك واحد اي ان كل الامراء الاخرين سوف يموتون

فـ كما اخبرتك سابقا هناك امراء سوف تموت ببساطة و امراء سوف تموت بالقوة

و الله اعلم في النهاية

مع اعتقادي الضعيف ان تعلم النين مع وجود وحوش نين سيسهل العملية و يسرعها ~

ربما تعلم النين سوف يجعلك ترى الوحوش و لكن في الفصول السابقة تم الايضاح

ان وحش النين لا يتبع اوامر صاحبه و انما يتبع ما يؤمن به لانه بكل بساطة لديه

عقل و ليس مثل باقي النين الذي بدون عقل و طبعا و الله اعلم فـ كل هذا يبقى مجرد

توقعات و الفصول القادمة سوف تحدد بطلان هذه التوقعات من عدم البطلان كما حدث

تماما مع توقعي الخاص بـ ان حرب الخلافة سوف تكون بين

وحوش النين و ليس بين الامراء

~

بالضبط ستكون بين الامراء و رؤية وحوش الامراء لبعضهم سيكون ككشف لاسلحتهم
او رغباتهم و ما يخططون له ~
و هذه طريقة استراتيجية يستغلها من سيستطيع اتقان الغيو ~

نعم معك حق فـ رؤية وحش النين لوحدها كفيلة بانقاذ بعض اوراح الحراس

~

لا اضن انه لابد من التحكم بها مباشرة فهي تستلهم افعالها من مشاعر مظيفيها
لذا تعلم اساسيات النين سيعزز قوتها و ترابطهم الفكري
و سيستغل الامراء ذالك بالتفكير بطريقة تؤثر في وحوشهم من اجل التحرك
كان يكرهو شخص ما او يخافو من شخص و هكذا

تماما و هذا ما اعتقده فـ بما انك لا يمكنك ان تأمر وحش النين فـ يمكنك

بكل بساطة ان تفكر بحراس امير ما و تفكر بانك تريد قتلهم فـ مباشرة سوف

يقوم الوحش الخاص بك بالتوجه اليهم و قتلهم و هذا تماما ما حدث مع كورابيكا

فـ عندما رأى الحارس الميت قال ان شعر الامير وابل بانه بخطر فـ سوف يتم

تعريضنا نحن الحراس لهذا الخطر فـ بالمختصر يمكن للامراء التحكم عن بعد

بوحش النين الخاص بهم عن طريق مشاعرهم و طبعا و الله اعلم

+
الخيانة امر مستبعد فالامراء حسب شخصياتهم تتولد وحوشهم
لذا وحوشهم ستخدم مصالحهم الى اخر رمق ~

نعم معك حق و لكن مع توغاشي المتوقع يصبح غير متوقع

و الغير متوقغ يصبح متوقع و الله اعلم

الاول ارشح ان يكون تعزيز لشبهه الكبير باؤوفو من العناكب ~

ربما

~
لا اضن ان للحارسة رئي فكما رئيت في الفصل مجرد سؤال من الامير افصحت له عن كل شيء
و هي التي كانت تخطط للتحايل عليه ~

http://www.3asq.info/wp-content/manga/66/362/19.png

مهلا اخي الفاضل , افصحت عن كل شيء ؟ لم تفصح سوى على انها تعرف بالنين

و يمكنها بكل بساطة ان تعلمه النين و لا تعلمه القسم و القيد فـ حتى معلم غون و

كيلوا لم يذكر لهم القسم و القيد و عرفو بامره عن طريق سلاسل كورابيكا فـ لذلك يمكن

لهذه الحارسة ان تخبره بكل شيء عن النين و لا تخبره بامر القسم و القيد و في حال

علم بامر القسم و القيد من كورابيكا فـ يمكنها بكل بساطة ان تجعله يخاف من هذا

القيد فـ مثلا تقول له ان تخطيت الشروط الموضوعة ربما تموت او يحدث لك شيء غير

جيد او ان القسم و القيد لشيء معين فقط فـ ان واجهت شيء اخر فلن ينفعك القيد

و من هذا الكلام و طبعا و الله اعلم

السلام عليكم

تم الرد داخل الاقتباس

السلام عليكم

شلونكم جميعا

بازن الله تكونو بخير و صحة و سلامة و عافية

اخواني الكرام ظهرت الان ببالي نظرية ربما تصيب و ربما تخيب

لذلك ارجو عدم التعصب في الردود فـ هذه في النهاية مجرد قصة مانجا لا اكثر و لا اقل

لذلك لا حاجة للتعصب من اجل رسمة و بالنسبة للنظرية فـ هي تتحدث عن الهدف الحقيقي

من حرب الخلافة فـ نحن كما نعرف حرب الخلافة هي من سوف توضح الحاكم الجديد للبلاد

و كلنا نظن ان حرب الخلافة سوف تتم عن طريق قتل الامراء لبعضهم البعض و لكن كلام الحاكم

الحالي لفت انتباهي بشدة حيث انه مجد و بجل في هذه الحرب و اضاف انها حرب تعتمد

على الخطط الاستراتيجية و الحنكة و الذكاء و انها كلامه بـ ان السفينة تحتوي على 200 الف

اضحية او قربان لقاء هذه المعركة فـ هل من المعقول ان تكون حرب الخلافة هذه هي حرب من

يصفي اكثر و من يقتل اكثر بالحنكة و الذكاء هو من سوف يكون حاكم البلاد ؟ فـ ان كان هذا هو

الهدف الحقيقي من هذه الحرب فـ هذا يعني ان جميع الامراء سوف يبقون على قيد الحياة و

هنا ربما ياتي لي سؤال و هو ان كان الجميع سوف يبقى على قيد الحياة فـ لماذا اذن اتفق

الامير الرابع و الخامس على تصفيه الامير الاول و الثاني و الثالث ؟ لان و بكل بساطة الامير

الخامس يكره و بشدة الامراء الثلاثة و الذي يشدد على كلامي ان الامير الخامس قد وصف

الامير الاول و الثاني و الثالث بـ اقبح الاوصاف و الالقاب يعني هو يكرهم و يريد ان يقتلهم فـ

عندها سوف تكون هذه المعركة , معركة شخصية و ليست معركة الخلافة و ايضا لو ان موت الامراء

هو شرط يجب تنفيذه لكي تتم حرب الخلافة فـ لماذا لم يذكر الامير الخامس سيرة قتل الامراء

من السادس و حتى الرابع عشر ؟ هو فقط قال انهم غير مهتمين و لا يستحقون و لم يقل يجب

ان يتم قتلهم كما قال للامير الاول و الثاني و الثالث اذن حرب الخلافة باعتقادي سوف تكون حرب

من يصفي اكثر من القربان هو الحاكم الجديد للبلاد و الله اعلم فـ مارايكم بهذه النظرية ؟

و شكرا لكم و دمتم بود

مانجا هانتر 366 : ظهور الشخصية الأسطورية ( هنا )

مانجا هانتر 367 : تخطيطات كورابيكا ( هنا )