نقاشات وإستفسارات مانجا Hunter x Hunter (النسخة الأولى)

من وضعت السؤال حول من الاوسم والاجمل وانا عارفه ان بعض الشباب سيسخرون منه
ووضع شخصيات بشعه على انها اوسم دليل على السخريه من السؤال اليس كذلك
لكن لا بأس اردت حركه في النقاش غير النقاش نفسه عن الفصل او من الاقوى
والافضل واسعدتي ردودكم الساخره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ɢ ί η

هل انت GON ؟؟ ~
~
يا رجل ماذا تريد ان يحدث طوال شهرين على السفينة ؟؟ مجرد تخطيط للقارة
الافضل استغلال هذا القت في حرب خلافة استراتيجية سياسية عبقرية
قلة من المؤلفين بامكانهم التحكم بهكذا عدد من الشخصيات
توجاشي يبدع في حرب الخلافة هذه و نتوقع ظهور حركات استراتيجية عبقرية مستقبلاً ~

كما اننا سئمنا من القتال البحت من ياقي المانغات و الانميات
الاحداث المهمة التي تستحق قتال حتى الموت هي هذه ~

~

بخصوص هيسوكا و كورولو هناك الاف الامثلة حول امكانية العودة من الهزيمة الى النصر
مثل غون و غيدو و غون و بيتو و غيرها من الاعمال الاخرى

و كما ان القوى في هانتر ليست ثابته فاذا سلمنا ان هيسوكا تعلم درسه من المعركة الاولى
فالامر عادة الى الصفر الان و لا ندري من سيفوز ~

+



كرولو ما ستفاد اي حاجه ~

نعم GoN ^^

زي ما قلت هذا انطباع شخصي .. ممكن انت تعجبك الأحداث ومستمتع
أما أنا أمر عالصور عالسريع ومنتظر الوضع يتغير

ماشاء الله التفاعل قوي والمنتدى تقنيا جميل
ناقصه ابتسامات الثومة والقرد xD
ان شاء الله باقي الأصحاب في شونين يجون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -iniesta

أضيف إلى تعقيبك على تحليل الأخ يزيد أن الأمير الأول لم يرسل 14 من حراسه إلى الأمراء .. أولا لأن عدد اخوته 13 وليس 14 .. وثانيا لأن هناك بعض الأمراء الذين ارسل لهم أكثر من حارس .. مثل ويبل التي أرسل إليها فينسنت وبابيماينا وفوريكوف ..
في هذه الصورة وضت رقم الأمير الذي أرسل إليه كل حارس .. وعلى الجانب الأيمن للصورة أرقام الأمراء الذين لم يظهر حراسهم .. والحراس بدون أرقام هم الذين لم نعرف أي أمراء يحرسون..


تبقى 6 أمراء لم نعرف حراسهم ..
حراس لم نعرف أمراءهم إلى جانب بالسالميكو الذي لم يغادر غرفة بنجامين ..

عدد الإخوة 13، وعدد حراس بنيامين 15، ويصيرون 14 باستثناء فينسنت الذي مات
أي أن هناك حارس لكل أمير باستثناء وابل عليه حارسين، وبالمناسبة أظن أن يوريكوف لا يمكن احتسابه كحارس لوابل
يبدو أنَّهم أرسلوه في إطار دروس كورابيكا فقط، والدليل أنَّه عاد لغرفة الأمير الأول بعد انتهاء الدرس

أما بالسالميكو فليس محسوبًا في الـ15 حارس شخصي على ما يبدو
ربما هو على السفينة بسبب وظيفته في الجيش

جاء في بالي شي

كاميلا لما دخلت على بنيامين واطلقت عليه. فالظن الأكبر ان من سيطلق عليها احد حراسه او كلهم

وربما اطلق عليها بنيامين نفسه لكن الحراس اكثر ترجيح


لو قتلت كاميلا فإن من يلمسها أولا بكل تاكيد هم الحراس, لن يقوم بنيامين من أجلها مباشرة

فهي ليست امه او ابنته او شخص يهمه أمره ... بل نده

سيدعها للجيش او الحراس مثلما ترك فوريكوف يتولى أمرها

واكيد كاميلا عارفة هالشي


وهذا يعني من خلال خطتها . ان القط لن يقتل القاتل فقط, بل كل من في المجلس حال لمسها

وهذي خطتها للقضى على أخيها

تسجيل دخول

أوسم فتى




أجمل فتاة

المشكله ان توغاشي بتوقفاته يعني لو انه مستمر اسبوعيا ومايوقف كان ماحد اشتكى على حرب الخلاقه لأننا كذا ماراح نمل لكن لنا سنتين مانعرف عن بيوند والعالم الخارجي وشخصيات كثيره وهنا المشكله لكن من عودته ذي والفصول أصبحت حماسيه ونتمنى مايتوقف قريب

قتال نيترو وميريوم كان عام كم بالمانجا؟

بما ان هناك من يجد حرب الخلافة مملة واخرين تعجبهم
لما لا يوضع استطلاع؟
كي نعرف نسبة كل منهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YasseR-sensei

شكرًا لمشاركتك القيمة، سأعتمد عليك في الفصول القادمة أيضًا لمناقشة الترجمة
لأننا نطرح نسخة منقحة بعد بضعة أيام عند صدور فيز ونسعى لتكون دقيقة قدر الإمكان

وكأنك تقرأ أفكاري وأنا أترجم الفصل، فهذا النقاش بالضبط بين الوراثة والخلافة دار في رأسي حينها
هو فعلًا "الوراثة" يبدو مصطلح أنسب لقدرة الأمير الأول (وربما تستخدمه فيز أيضًا، أصلًا الخلافة تفيد نفس المعنى
وخلَّف الشيء في العربية أي تركه وراءه، ومن يخلفه فيه يأخذ ما تركه)

لكن غير خرابيط اللغة هذه، هناك سبب جعلني لا أستخدم الوراثة كي لا أفرِّق بين حرب الخلافة وقدرة الأمير الأول
وهو ببساطة: لأن توغاشي نفسه لم يفرِّق بينهما، عنوان الفصل هو كيشو 継承
إنَّه نفس المصطلح الذي يستخدمه توغاشي لوصف حرب الخلافة منذ الفصل 349 كيشو-سين (継承戦)

والأمر ليس مجرد مصادفة أو أن اليابانية ليس فيها تفريق بين الخلافة والوراثة
فاليابانيون عادةً يستخدمون كانجي أبسط لوصف الوراثة كسوزوكو أو إيدِن، بل أظن أنَّ هذا مقصود
لأنه على مر السلسلة رأينا أن القدرات وتسمياتها مرتبطة جدًا بطبيعة وشخصيات الأمراء

وهنا نتحدث عن الأمير الأول، أول أبناء الملك ، الشخص الذي لو كان انتقال الحكم في كاكين
كبقية الدول الملكية
كان الأحقَّ بخلافة العرش، لذا أظن أن قدرته تتناسب مع منصبه وقناعاته، أي الشخص الذي سيكون الخليفة التالي للملك
على الأقل هذا ما دار في بالي حين اخترت تسمية الفصل

بخصوص مناقشة الترجمة فسأحاول أن أضع ملاحظتي هنا في موضوع النقاش كما فعلت الآن ..
لأنيي أرى أن ذلك مفيد لبقية الأعضاء كذلك حتى تفسر سبب اختيار كلمة بدل أخرى ..
وحتى يكون هناك فهم أفضل وأدق للفصل ..
لأن مانجا هنتر معقدة جدا وتحتاج لشرح كبير وتبسيط من أجل الفهم ..
وشخصيا لم أكن لأعرف أنك كنت مترددا بين الخلافة والوراثة لولا نقاشنا هذا ..

أفهم قصدك تماما .. أعرف جيدا النقاش الذي يدور في رأس المترجم والحيرة الكبيرة حول الكلمة المناسبة .. لأنني سبق وأن ترجمت بعض الفصول سابقا ..
المشكلة أن ترجمة الستريم في العادة تكون معقدة .. وفيز تكون أكثر وضوحا وبساطة ..
لكن الستريم أيضا تترجم كلام توغاشي حرفيا .. أي أن المترجم لا "يتصرف" في الجمل ويكتبها كما هي بنفس الترتيب .. أم فيز فهم يحذفون أحيانا بعد الإضافات ويغيرون الصياغة في جمل كثيرة .. وأحيانا يتسبب ذلك في تغيير للمقصود من الكلام ..

تبريرك لاختيار "الخلافة" مقنع لو نظرنا إليه من زاوية نظرك .. لكن المتابع العادي الذي لا يعرف هذه التفاصيل سيظن أن المقصود بالخلافة هو الصراع على العرش .. ومن ناحية أخرى الوراثة يمكنها أيضا أن ترمز إلى الحكم .. فالملوك يورثون الحكم لأبناءهم ..
كما أن الوراثة وقعها مختلف .. لأن الإرث يكون انتقال ملكية الشيء بعد موت صاحبه .. بينما يمكن للشخص أن يخلف آخر دون موته .. لذلك في قدرة بنجامين بالذات هو يرث قدرات أصحابه كما يرث إرادتهم كما ذكر هو في الفصل .. لكن كما قلت اختيارك صحيح كذلك ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YasseR-sensei

لا ليس موسى بل مُوسِّي، لاحظ وجود حرفي S يفيدان الشَّدَّة أما موسى فتُكتب بـS واحدة (Musa أو Moses)
هكذا يكتب الاسم بالهيراغانا داخل الفصل: ムッセ، يمكنك أن تتحقق من طريقة النطق اليابانية في ترجمة غوغل أو ما شابه، لا أعرف سبب التسمية لكن ربما لأن وجهه يشبه إحدى قطع طبق الموسِّين الياباني
(موسِّين تُكتَب هكذا ムッセン، لاحظ الشبه مع اسم الشخصية)

ربما كان كلامك ليكون صحيحًا لو أتى منه شيء فعلًا في النص الياباني
لكن الأمر غير ذلك، فما قاله يوريكوف هو حرفيًا "إي-كيو هانزايشا دونو"
ولاحظ أنَّه استخدم "دونو" وليس "ساما" أو "أوجو"، صحيح أن الهدف منها كان السخرية
لكنها ليست كلمة يستخدمها الشخص للدلالة على الرُّقي أو علو كبير في المرتبة
حتى أن بابيماينا كان ينادي بها كورابيكا أحيانا

للأسف مترجم ستريم الجديد لهنتر يحاول دائمًا توطين التشريفات اليابانية بدل نقلها كما هي
وأنا لا أحبِّذ هذا الأمر كثيرًا، فمثلا "كاميلا-ساما" يحولونها لـ"lady camilla"


فعلًا كلامك صحيح شكرًا لك، لم أنتبه لهذه النقطة

أنا ظننت أن توغاشي يشير للأسطورة المعروفة على أن للقطط 7 أرواح
(بالإنجليزية يقولون a cat has seven lives)، لهذا تفلسفت قليلًا وقلت القطة ذات المليون روح
كان عليَّ أن أبحث أكثر، شيكَّاكو دا سيتم التعديل



عدلت هذا الخطأ وحتى أنِّي رفعت التعديل على جي مانجا
لكن يبدو أنَّي فعلًا سهوت عنه حين رفع الصفحات على القارئ
شكرًا لك

موسي أم موسى .. المترجم الصوتي لغوغل الانجليزي يقول موسى .. والعربي كذلك .. لكن الان فقط انتبهت أن الياباني يقول موسي .. شخصيا أفضل كتابة الأسماء كما يتم نطقها في اللغة الأصلية (اليابانية).. وذلك حتى يحدث اختلاف بعد صدور الانمي .. لذلك أقول كورورو بدل كرولو .. وموراو بدل موريل ..إلخ ..
فعلا .. هناك تشابه بينه وبين الأكلة ..
كما قلت لذكريات .. يبدو أن توغاشي يتأمل في الثلاجة عندما يسمي شخصياته .. وأظن أنك تعرف أن معنى إسم الملك ناسوبي هو الباذنجان .. وأن هوي غو رو .. هو إسم أكلة صينية ومعناه .."لحم الخنزير المطهو مرتين" ..




بالنسبة لنقطة كاميلا .. اللغة العربية ليس هناك مستويات كثيرة لألفاظ الاحترام .. كما أن عبارة "الطبقة الراقية" تصف فعلا حالة كاميلا لأنها فعلا سيدة من الطبقة الراقية وهي ليس مبالغة .. صحيح أنه لم يقل ساما .. لأنه ليس خادما أو حتى تابعها لها .. ولكن دونو لفظ تشريفي أيضا ..
المشكلة التي أراها في عبارة "أنت الآن مجرمة من الدرجة الأولى" .. فكأنها تصنيف لها من حيث الإجرام .. مثلا عصابة العناكب هي عصابة إجرامية من "الدرجة الأولى" .. أي أنه وصف لدرجة إجرامها وليس كسخرية منها كونها "سيدة راقية" تحولت إلى "مجرمة" فقام بتلاعب لفظي يسخر فيه من "فخرها" حتى يستفزها .. أيضا لفظة أوجو في العادة تستخدم لمخاطبة صغيرات حتى وإن لم يكنّ أميرات فعلا .. بينما من معاني دونو التي يستخدم فيها للمزاح هو أن يستخدم للتعبير عن كبر سن المخاطب .. ومثل "بابا" التي يستخدمها كيلوا في الحديث مع بيسكيت قبل أن تطيره بكلماتها .. لذلك هو نوع من الاستفزاز المغلف في قالب من الاحترام المزيف ..
والأهم في رأيي أن الجملة التي وضعتها لا تبدو لي كسخرية بل كوصف لحالة حقيقية .. وكتضخيم للعمل الإجرامي الذي قامت به كامي .. رغم أن ذلك ليس هو قصد فوريكوف ولا يتناسب مع سياق الحديث ..

تحياتي ~